[В]Галактике




Вернуться   [В]Галактике > [В]галактике > Обсуждение Игры

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.09.2011, 21:20   #1
Артем11
Салага
 
Регистрация: 28.09.2011
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Exclamation И вновь об эффективности оборонки...

Спасибо, было очень интересно почитать мнение авторитетных людей относительно состава обороны. Есть над чем подумать.

Добавлено в 20:17. Предыдущий пост в 19:01

Посмотрел на характеристику стоимость - эффективность и очень удивился. Возьмем с одной стороны РБ и ИЛ, с другой ЛП. У первых соотношение атака/броня 40 и 50 % соответственно, у ЛП всего лишь 30%. И это не считая, что на ЛП тратится гораздо больше кремния, чем на ИК. Плюс на ЛП необходимо АМ в огромных количествах.

Теперь рассмотрим случай когда ИК стреляет по разрушителю. Предположим, у них одинаковый уровень техов вооружения и щита. В таком случае ИК наносит 100 урона, 5 из них пропадает (так как 1% всегда восстанавливается при получении урона) => 95 единиц урона наносится эффективно - это 47,5%. Ни у одного корабля или оборонительного сооружения такого показателя больше нет.

Едем дальше. Скорострел. На ИЛ он есть только у разрушителя, бомбардировщика и колосса. Бобра используют крайне редко - отпадает. Колоссом тоже в основном для защиты пользуются. Остается разрушитель. Но у него нет скорострела на РБ. Что это значит? А то, что если поставить 50:50 ИЛ и РБ, то скорострел сократиться в среднем с 10 до 2. То есть в 5 раз.

Вывод? Сатан прав. Эффективней и экономичней защиты и придумать нельзя. Единственной непреодолимой преградой для этой обороны останется колосс. Но на него другие средства найдутся.

Единственным слабым звеном в этой обороне остается то, что любой корабль, кроме истребителя и штурмовика, собьют рб и ил с одного выстрела. => единственно верной тактикой против такой защиты будет направить как можно больше кораблей. Чтобы максимум за 2-3 раунда раунда расправиться со всей защитой. Но это не рентабельно ни с точки зрения расхода топлива, ни с точки зрения затрат на материалы. Даже если большая часть будет состоять из истребителей, не говоря уж о том, что невозможно сделать фрегатов столько же, сколько у обороняющегося РБ.

Добавлено в 20:20. Предыдущий пост в 20:17

P.S. Вот и нашел применение титану, пока кремний копится)
Артем11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 21:35   #2
Contr
Главный мичман
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 395
Вы сказали Спасибо: 522
Поблагодарили 887 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Но это не рентабельно ни с точки зрения расхода топлива, ни с точки зрения затрат на материалы.
[off]Многие бои в галактике происходят не из экономических соображений.[/off]
__________________
Contr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 21:37   #3
Артем11
Салага
 
Регистрация: 28.09.2011
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Еще забыл упомянуть о том, что так как урон относительно небольшой, то и остатки выстрела теряться не будут, как например у ЛП, которая стреляет по истребителю.

К тому же вероятность уничтожения будет просчитываться после каждого выстрела, что не даст использовать броню на 100?. Например, после n-ого выстрела вероятность того, что корабль не взорвется 98%, осле следующего - 94%, после еще одного - 90%. Отсюда следует, что вероятность того, что корабль останется жив после очередного выстрела равна: 0,98*0,96*0,9... и т.д. То есть она будет очень быстро убывать при серии выстрелов. Значит тяжелые корабли скорее всего будут уничтожены, имея при себе 30-40% запаса брони. Это поднимает эффективность ИЛ как минимум в полтора раза.

Добавлено в 20:37. Предыдущий пост в 20:35

Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Артем11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 22:25   #4
Lynx
Счастливый фармер
Ведущий галамафии 2011-2012
 
Аватар для Lynx
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 8,307
Вы сказали Спасибо: 3,617
Поблагодарили 7,976 раз(а) в 3,269 сообщениях
По умолчанию

1. Не забываем о техах - более чем возможна ситуация, РБ и ИКЛ броню тяжелых кораблей поцарапать не могут в принципе. А утверждение насчет "невозможно сделать фрегатов столько же, сколько у обороняющегося РБ" как минимум спорно, не говоря уже о том, что при отсутствии тяжелой обороны не фрегатами это мясо сносится.

Просто напоминаю: оценка атаки РБ и ИКЛ - 80 и 100 соответственно, щиты фрегата, галактиона и разрушителя - 200, 400, 500. Щиты восстанавливаются в конце каждого раунда. О какой вероятности взрыва при прочих равных условиях мы говорим?

2. Просто напоминаю: это "Вопросы по игре", а не "Обсуждения", и дискуссии на тему стратегии и тактики боевых действий несколько выходят за рамки раздела.
__________________
Все звери равны, но некоторых едят чаще.

Я не админ, письма в ЛС о флотах принимаю только с указанием состава, координат, графика онлайна и точек сейва.

Последний раз редактировалось Lynx; 29.09.2011 в 22:31.
Lynx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 22:40   #5
санчо
Флудер 2-го ранга
 
Аватар для санчо
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 1,344
Вы сказали Спасибо: 361
Поблагодарили 1,007 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию

А чтож тогда по симу при равных техах одними ИКЛ можно рухи завалить?
__________________
Destiny-судьба галактики в твоих руках.
санчо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 23:21   #6
Lynx
Счастливый фармер
Ведущий галамафии 2011-2012
 
Аватар для Lynx
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 8,307
Вы сказали Спасибо: 3,617
Поблагодарили 7,976 раз(а) в 3,269 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Повреждение наносится сначала по щиту, при этом каждый выстрел по щиту добавляет 1% от всей мощности щита но не более 100%. Таким образом, если повреждение по щиту меньше 1% его мощности, такая атака не сбивает а наоборот восстанавливает щит. Эта система не дает возможности очень слабым боевым единицам даже в огромном количестве уничтожить один но очень большой и защищенный объект, например 1 000 шаттлов с атакой 5 не смогут уничтожить малый энергокупол, у которого 1% щита это 20. (И 10 000 шаттлов не сможет, и 10 000 000 шаттлов тоже не смогут).
То есть при техах "все по ноль" (ну, лениво мне коэффициенты расставлять) война ИКЛ с разрушителем идет так:
  1. ИКЛ стреляет на 100 урона
  2. щит получает повреждения (500 - 100) = 400
  3. щит восстанавливается на 1% от общей мощности: 400 + 5 = 405
  4. если ИКЛ не закончились, то снова переходим к п.1 (тут нетрудно заметить, что 5 ИКЛ работают ТОЛЬКО на снятие щита, поле чего необходимо снять еще 3500 брони - еще под 40 ИКЛ - чтобы появился хоть какой-то шанс на взрыв)
  5. иначе разрушитель стреляет по ИКЛ, снимая в среднем 10 ИКЛ за ход
  6. начинаем следующий раунд с новым щитом с п.1
Это, заметим, при среднем раскладе - возможно ведь, что "плюс-минус 10" сыграют не в пользу дефера. И именно поэтому симулятор Дезза на нулевых техах при симе "1 разрушитель vs 50 ИКЛ" дает 7% вероятность победы атакующего.
__________________
Все звери равны, но некоторых едят чаще.

Я не админ, письма в ЛС о флотах принимаю только с указанием состава, координат, графика онлайна и точек сейва.
Lynx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 01:13   #7
Артем11
Салага
 
Регистрация: 28.09.2011
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Форсируем тем, что надо комбинировать защиту из РБ и ИЛ, тогда скорострел будет не 10, а всего 2. Это во-первых. А во-вторых, какая разница выстрелит одна лептонка или 30 ИЛ? При том по титану они примерно одинаково стоят, а по кремнию явно дешевле (15к против 50к). Не говоря уж о том, что АМ вообще не тратится.
Артем11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 01:29   #8
Lynx
Счастливый фармер
Ведущий галамафии 2011-2012
 
Аватар для Lynx
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 8,307
Вы сказали Спасибо: 3,617
Поблагодарили 7,976 раз(а) в 3,269 сообщениях
По умолчанию

Не комбинированная защита вообще ничего не стоит. Так же, как и у флота, у оборонительных сооружений есть свое наиболее употребительное назначение:

ИКЛ + РБ - отпугиватели быстрофлота
УФЛ - вот честно, не знала с начала игры, не знаю до сих пор
ФП - антифермерская оборона
ГО - сдерживатель тяжелых флотов
ЛП - противоколосковая защита.
Цитата:
Сообщение от Артем11 Посмотреть сообщение
А во-вторых, какая разница выстрелит одна лептонка или 30 ИЛ?
Да никакой, в общем, кроме того, что при прочих равных условиях 30 ИКЛ имеют 25% шанс завалить разрушитель, а одна лептонка это делает гарантированно.
__________________
Все звери равны, но некоторых едят чаще.

Я не админ, письма в ЛС о флотах принимаю только с указанием состава, координат, графика онлайна и точек сейва.
Lynx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 03:32   #9
санчо
Флудер 2-го ранга
 
Аватар для санчо
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 1,344
Вы сказали Спасибо: 361
Поблагодарили 1,007 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию

Как бы на 1 лп можно построить 120 икл!
А 120икл убивает 3 рухи при равных техах!
Можно посимить что выгоднее в оброне при любой атаке кроме колобков 10000лп и 1200000икл)
__________________
Destiny-судьба галактики в твоих руках.

Последний раз редактировалось санчо; 30.09.2011 в 03:42.
санчо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 08:05   #10
Артем11
Салага
 
Регистрация: 28.09.2011
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

А если попробовать 15 ИЛ+15 РБ против 1 разрушителя?
Артем11 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 06:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0 Beta 3
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot